Так уж получилось, что уважаемая Ёшь отдала тотализатор в мои заботливые руки. Возможно, не очень миролюбиво, но вполне добровольно
Пост принимаю, к труду и обороне (от тапков софорумчан, которым такой поворот событий может не понравиться) готова.
Коллективно было решено оставить правила прежними, но с небольшой поправкой:
Перед каждой гонкой, как и раньше, будут предлагаться списки для прогноза. Как и раньше, в каждом прогнозе можно будет выбрать вариант "другой",
но только один раз.Теперь поправка: помимо варианта "другой"
вы можете указать фамилии любых биатлонистов из старт-листа. Если указанный биатлонист попадет в тройку призеров, вы получите дополнительные бонусные очки.
Бонусные очки: если угаданы и биатлонист, и его место - 3 очка (за каждого биатлониста), если угадан только биатлонист, а его место указано неправильно - 1 очко.
Остальные правила и принцип начисления основных очков останется прежним:
ЦИТАТА (Ёшь)
Прогнозы перестают приниматься за 5 минут до начала гонки (в отдельных случаях тема будет закрываться за 5 минут до начала гонки и открываться после ее окончания). Отредактированные после начала гонки прогнозы засчитываться не будут.
Прогнозы, составленные с нарушением правил, также НЕ БУДУТ засчитаны. Претензии не принимаются.
За флуд в данной теме игроки будут дисквалифицированы без предупреждения.Только прогнозы и конкретные вопросы.
При написании прогнозов настоятельно рекомендуется НЕ коверкать фамилии биатлонистов/ биатлонисток и НЕ использовать прозвища и уменьшительно-ласкательные имена. В случае, если игрок регулярно нарушает данное правило-рекомендацию, то он дисквалифицируется без предупреждения.
Если Вы не уверены в правильности написания фамилии того или иного биатлониста, то Вы всегда можете скопировать её из стартового листа для прогноза на гонку.
Начисление очков.
За одну гонку вы можете получить от 0 до 10 очков.
Пример.
Ваш прогноз:
1. спортсмен А
2.Б
3.В
Результат:
1.А
2.Б
3.В
Угаданы все призеры и угаданы верно занятые ими места.Получаете 10 очков.
--------------
Прогноз:
1.А
2.Б
3.В
Результат:
1.А
2.Б
3.Д
Угаданы 2 призера и угаданы верно их места.Получаете 7 очков.
--------------
Прогноз:
1.А
2.Б
3.В
Результат:
1.А
2.Е
3.Д
Угадан один призер и его точное место.Получаете 3 очка.
---------------------
Прогноз:
1.А
2.Б
3.В
Результат:
1.В
2.А
3.Б
Угаданы все призеры. Не угаданы итоговые места. Получаете 3 очка.
Соответственно, если угадан один призер, но не угадано его итоговое место - 1 очко.
Два призера, но не угаданы их итоговые места - 2 очка.
Угадан верно 1 призер и его место плюс угаданы оставшиеся 2 призера, но их места Вы спрогнозировали неправильно -5 очков.
Угадан верно 1 призер и его место плюс угадан еще 1 призер, но его итоговое место выбрано неверно - 4 очка.
Победителю бааальшой почет и нереальная уважуха от пользователей нашего форума и от мирового биатлонного сообщества плюс возможный приз от администрации сайта.
Итоговая таблица будет вывешиваться после каждого этапа.
ЦИТАТА (Инари @ 30-11-2009, 16:51)
списков на гонку, из которых нужно выбирать, не будет. Вернее, будет только один список - старт-лист smile.gif Делая прогноз, вы можете выбрать любых трех биатлонистов из старт-листа. Соответственно, опции "другой" в вариантах не будет тоже.
А мне именно эта опция в нашем тотализаторе оченно нравилась...
Gaucho,
мне тоже. Но мне не нравилась именно необходимость выбирать из списка из 10 человек - это, по-моему, довольно нелогично, ведь занять призовое место может любой биатлонист из заявленных на гонку. А без этого списка опция "другой" смотрится как-то странно, нет? Если нет, ее можно вернуть, я не против.
Имею в виду, что мне нравились в нашем варианте тотализатора не только возможность поставить вариант "Другой", но и именно возможность выбрать биатлонистов из ограниченного списка. Так меньше думать надо, если честно,
потому участвовать в тото было легко и приятно. А анализировать весь старт-лист...
ЦИТАТА (Инари @ 30-11-2009, 15:51)
списков на гонку, из которых нужно выбирать, не будет. Вернее, будет только один список - старт-лист Делая прогноз, вы можете выбрать любых трех биатлонистов из старт-листа. Соответственно, опции "другой" в вариантах не будет тоже.
Чётто мне тоже кажется так скуШнее...
Боюсь, самоотверженная
Инари, что вот тут-то тапки могут и полететь...
Маргарита
30-11-2009, 17:18
Мне тоже больше нравился старый вариант. Почему бы его не оставить? ИМХО, так интереснее...
Окей, уговорили. Ведь можно же и компромиссный вариант сделать - списки для тех, кто хочет "меньше думать" (только расскажите принцип формирования этих самых списков, если он, конечно есть
, и возможность указать любое количество других биатлонистов из старт-листа, с начислением бонусных очков. Вариант?
kstaty,
я тапков не боюсь
Просто я за справедливость по отношению к биатлонистам
ЦИТАТА (Инари @ 30-11-2009, 18:25)
только расскажите принцип формирования этих самых списков, если он, конечно есть
Разумеется. На спринт, индивидуалку и масс-старт - первые 15 фамилий из общего зачета (текущего total score или прошлогоднего для первой гонки в Эстерсунде). На преследование - первые 15 фамилий из протокола спринта. Единственное что желательно следить, кто из топ-15 не будет выступать, и оповещать об этом участников, а в список вносить, соответственно, биатлониста с 16-й позиции и т.д.
Gaucho,
спасибо. Я примерно так и думала
Тогда я сейчас откорректирую правила согласно компромиссному варианту, а списки будут после появления старт-листов.
ЦИТАТА (Маргарита @ 30-11-2009, 17:18)
Мне тоже больше нравился старый вариант. Почему бы его не оставить? ИМХО, так интереснее...
+100
Мне тоже кажется, что прошлогодний вариант лучше оставить..
Не надо список увеличивать, 10-12 фамилий достаточно..наоборот, больше думать приходилось- кого выбрать..
И что значит- для одних-одни правила, для других- другие???Не поняла ничего...
Маргарита
1-12-2009, 10:08
ЦИТАТА (Би2 @ 1-12-2009, 9:52)
И что значит- для одних-одни правила, для других- другие???Не поняла ничего...
Да вот, кстати. Зачем это? И как это? Нет уж, правила, по идее, должны быть общими для всех участников
И потом, действительно, чем жестче условия (т.е. чем меньше список), тем интереснее.
Кстати, когда тотализатор был на главной странице (надеюсь, он туда и вернется, когда к нам вернется главная
), там были точно такие же правила, как в прошлом году: выбор из 10 человек (первые 9 + "Другой").
И это не консерватизм, так реально интереснее.
Вольный стрелок
1-12-2009, 11:45
Вопросы.
1. Начисляются ли очки за вариант "Другой" точно так же, как за конкретные имена из предложенного списка?
2. Сколько именно "дополнительных бонусных" очков будет за имя не из списка (если точно угадано место и если угадано только попадание в тройку)? В первом сообщении темы не очень понятно, о начислении "основных"или "дополнительных" очков идёт речь.
Би2, МаргаритаПрошлогодний и остался
Только с бонусом для тех, кто вместо "другой", укажет конкретного биатлониста.
Правила - одни для всех, естественно.
Вольный стрелокЦитата из прошлогодних правил - это про основные очки.
т.е. при результате гонки 1 А, 2 Б, 3 В за прогнозы
1 А, 2 Б, 3 В - 10 очков, 1 A, 2 Другой, 3 В - 7 очков, т.к. угадано только два призера и их точные места
Бонусные очки за имя не из списка: если угаданы и биатлонист, и его место - 3 очка (за каждого биатлониста), если угадан только биатлонист, а его место указано неправильно - 1 очко.
У нас еще пока нет старт-листов
Но для самых нетерпеливых предварительные списки на обе гонки могу вывесить:
1 этап, Эстерсунд
Женщины, индивидуалка (2 декабря, 17.10 СЕТ)
1 Хелена Юнссон
2 Кати Вильхельм
3 Тура Бергер
4 Андреа Хенкель
5 Ольга Зайцева
6 Дарья Домрачева
7 Мартина Бек
8 Симона Хаусвальд
9 Анна-Карин Олофссон-Зидек
10 Другая
Мужчины, индивидуалка (3 декабря, 17.10 СЕТ)
1 Уле Айнар Бьорндален
2 Томаш Сикора
3 Эмиль Хегле Свенсен
4 Михаэль Грайс
5 Максим Чудов
6 Кристоф Зуманн
7 Иван Черезов
8 Карл Йохан Бергман
9 Бьорн Ферри
10 Другой
Маргарита
1-12-2009, 18:33
А начнем, пожалуй. Потом отредактируем, если что. Времени еще вагон...
Инд., Ж
1. Хенкель
2. Другая
3. Зайцева
Инд., М
1. Свенсен
2. Другой
3. Чудов
ЦИТАТА (Маргарита @ 1-12-2009, 18:33)
А начнем, пожалуй. Потом отредактируем, если что. Времени еще вагон...
Вот и правильно. Вот и славно. Последую Вашему примеру.
1 этап, Эстерсунд
Женщины, индивидуалка.
1. Ольга Зайцева
2. Симона Хаусвальд
3. Дарья Домрачева
Мужчины, индивидуалка.
1. Томаш Сикора
2. Кристоф Зуманн
3. Иван Черезов
Клёпочка
1-12-2009, 19:29
Инд. Ж
1 Бергер
2 Хенкель
3 Олофссон-Зидек
Инд. М
1 Свенсен
2 Грайс
3 Черезов
Вольный стрелок
1-12-2009, 19:40
Инари,
Правильно ли я понимаю, что
1) Если я пишу, например "2. другой", то очки мне за это не начисляются при любом исходе гонки, даже если 2-е место действительно занял спортсмен не из списка?
2) Если я дал прогноз "2. Горохова" (и она не из шорт-листа), и Горохова таки действительно добежала до тройки, то я получаю за неё 6 очков при её втором месте и 2 очка, если она гонку выиграла?
Вольный стрелок,
Ваше стремление понять все до мелочей мне очень нравится, во многом потому, что обращает мое внимание на тонкости, которые, действительно, хорошо бы уточнить до того, как я столкнусь с ними непосредственно при подсчете.
ЦИТАТА (Вольный стрелок @ 1-12-2009, 19:40)
1) Если я пишу, например "2. другой", то очки мне за это не начисляются при любом исходе гонки, даже если 2-е место действительно занял спортсмен не из списка?
Действительно, в этом случае логично было бы начислить очки за этого спортсмена. А вот если на его место прибежал спортсмен из шорт-листа - логичнее не начислять. Потому что иначе прогнозы из моего предыдущего примера (1 А, 2 Б, 3 В и 1 A, 2 Другой, 3 В) получат поровну очков, что совсем несправедливо.
ЦИТАТА (Вольный стрелок @ 1-12-2009, 19:40)
2) Если я дал прогноз "2. Горохова" (и она не из шорт-листа), и Горохова таки действительно добежала до тройки, то я получаю за неё 6 очков при её втором месте и 2 очка, если она гонку выиграла?
Тут все гораздо понятнее
Вы получите основные очки в зависимости от того, угадали ли остальные места, плюс 3 бонусных очка если Горохова стала второй или 1 бонусное очко, если она заняла 1 или 3 место.
Маргарита
1-12-2009, 20:19
В прошлом году "другой" значило любой не из списка.
И за него начислялись очки, как за любую фамилию. То есть, например, я пишу: 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Другая. Третьей приходит кто угодно, Горохова ли, Лебедева ли, - всё равно я получаю за нее очки по общему принципу.
Маргарита,
То есть получается, что если один игрок напишет 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Другая, а второй - 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Нойнер, то при результате гонки 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Нойнер, оба прогноза получат по 10 очков?
Не очень справедливо по отношению к второму игроку, угадавшему точно все три фамилии
Вольный стрелок
1-12-2009, 20:24
Инари, Я воспринял Ваши рассуждения, только полной ясности у меня всё равно не возникло
. Действительно, если указать просто "другой", и в тройке окажется другой, то это едва ли достойно очков: предсказать, что в индивидуалке на пьедестале окажется кто-то не из фаворитов, много ума не надо. Да и в спринте это не редкость. Наверное, точно указать, на каком месте этот другой окажется, сложнее.
Но это, так сказать, мотивационная часть. А сколько и за что всё же?
В идеале, хотелось бы чёткого перечня, за что и сколько. По типу:
1. За угаданного призёра и правильно предсказанное место – 3 очка
2. За угаданного призёра и неправильно предсказанное место – 1 очко
3. За правильно угаданную позицию "другой" – 1 очко
4. Бонус за правильно угаданного в тройке спортсмена не из шорт-листа – X очков (я бы давал независимо от правильности места, поскольку за правильное место всё равно даются дополнительные очки, но решать Вам, разумеется).
5. Бонус за двух и более правильно угаданных призёров с их местами – 1 очко.Имхо, так проще, понятнее и однозначнее.
т.е. , например
заявка :
1.А
2.Б
3.Горохова
Пришли
1.А
2.Б
3.Горохова
Итого получается 10 очков
А вариант
1.А
2.Б
3.Другой
Тоже 10 очков?
Мне кажется надо добавлять за угаданных спортсменов не из топа еще очков.Допустим еще +3.
Т.е. если место угадал не из топа - 6 очков , не угадал место , но в призах 4
Хотя уже наверное поздно решать и менять правила - до гонки осталось 22,5 часа
Маргарита
1-12-2009, 20:41
ЦИТАТА (Инари @ 1-12-2009, 20:23)
Маргарита,
То есть получается, что если один игрок напишет 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Другая, а второй - 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Нойнер, то при результате гонки 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Нойнер, оба прогноза получат по 10 очков?
Нет. Зайцева, Хенкель, Нойнер - все именные, все из списка (если бы Нойнер выступала). Если написать "Другая" - это значит не из списка. То есть "Нойнер" и "Другая" - это не одно и то же. А вот Горохова и Лебедева - одно и то же.
Инд. гонка
Дамы
1.Вильхельм
2.Другая
3.Хенкель
Мужчины
1.Другой
2.Бьорндален
3.Свенсен
Определенное имя биатлониста вместо "другого" это явное снижение шансов на получение очков и что-то мне подсказывает, что мало кто будет гнаться за этим бонусом...Оставили бы все как есть
Народ привык, а если правила менять, так не за пару дней..
Можно придумать новые бонусы и дополнить правила для Олимпиады например
Маргарита,То есть действительно получается, если другой из списка - за него не начисляются очки, а если не из списка, то начисляются.
Вот эта схема и смущает умы общественности в лице меня и
Вольного стрелка Та, что предлагает
Вольный стрелок - гораздо более логичная и понятная. Хотя, в основном, совпадает с той, по которой начислялись очки в прошлом году.
Хрюшечка
1-12-2009, 21:02
Инари, оставили бы прошлогодную схему)
И все понятно и вопросов бы не возникало
Инари, прошлогодняя система всех устраивала...а все эти обсуждения-рассуждения нужно было устраивать раньше..
Межсезонье такое длинное было- все бы успели высказаться...
Может, оставить всё по-старому, а уж к следующему году выработать новые замечательные справедливые правила игры?
Вольный стрелок,
Честно скажу, мне ваша схема очень по душе, но народ против. Поэтому все останется как в первом посте.
Касательно ваших вопросов:
Да, очки за "другого" будут засчитываться как прошлом году и как сказала Маргарита.
Пример:
первый игрок напишет 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Другая,
второй - 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Нойнер (из списка)
третий 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Горохова,
при результате гонки 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Нойнер, второй прогноз получит 10 очков, первый и третий - по 7.
при результате 1. Зайцева, 2. Хенкель, 3. Горохова, первый игрок получит 10 очков, второй - 7, третий - 10+3 бонусных.
Вольный стрелок
1-12-2009, 21:25
Инари, Кажется, Вы зря написали про тапки в свой адрес
. Получился запрограммированный самосбывающийся прогноз.
Меня-то устраивают любые правила, лишь бы они были понятны, потому что иначе невозможно выстраивать тактику. Хотя, имхо очень странно давать одинаковые очки за одно конкретное имя и за "любой из оставшихся 100". И, по правде говоря, это делает малоосмысленным вписывание конкретных имён не из списка: риски возрастают многократно (по сравнению с вариантом "другой"), а бонус не слишком велик. По крайней мере, в менее предсказуемых разделках.
Желаю Вам мужественно преодолеть все оставшиеся сложности на тернистом пути игротехника
.
Вольный стрелок,а так всегда - хочешь как лучше, а получаешь тапки. Я с Вами согласна, старая схема совсем не сбалансирована, но если народ привык и бунтует по поводу попыток ее улучшения, пусть остается такая, какая есть. А тапков я не боюсь, борцу за справедливость к тапкам не привыкать
Спасибо
я так понимаю если в прогнозе стоит имя биатлониста НЕ из списка ,т.е. вместо другого и правильно угадано и его место, то +3 бонусных очка, в любом случае? даже если не угаданы два других призера?
а если не угадано место призера условной Гороховой? но угадано, что она призер?
зы. сорри, посмотрела, корневой пост...все-таки 3 бонусных очка это мало, в спринтах и индивидуалках очень опасно использовать
ЦИТАТА (Seamni @ 1-12-2009, 21:44)
я так понимаю если в прогнозе стоит имя биатлониста НЕ из списка ,т.е. вместо другого и правильно угадано и его место, то +3 бонусных очка, в любом случае? даже если не угаданы два других призера?
Да, верно
ЦИТАТА (Seamni @ 1-12-2009, 21:44)
а если не угадано место призера условной Гороховой? но угадано, что она призер?
+1 очко.
индивидуалка, Ж
1. Зайцева
2. другая
3. Бергер
Индивидуальная гонка, женщины:
1. Другая;
2. Йонссон Хелена;
3. Бергер.
Индивидуалка жен.
1.Другая
2.Слепцова
3.Хенкель
Индивидуалка Жен.
1. Другая
2. Зайцева
3. Бергер
Женщины:
1.А.Хенкель
2. Другая
3.О.Зайцева
Мужчины:
1. Другой
2.Э.Х.Свенсен
2.М.Чудов
Женщины:
1.Другая
2.А.Хенкель
3.Йонссон
Хрюшечка
1-12-2009, 22:44
1. Хенкель
2. Другая
3. Зайцева
инд жен
1 другая
2 Юнссон
3 Хенкель
инд муж
1 Бьорндален
2 другой
3 Свенсен
Вольный стрелок
1-12-2009, 22:54
Предварительный список переходит в окончательный?
Женщины, индивидуалка
1 Юнссон
2 Другая
3 Бек
Мужчины, индивидуалка
1 Грайс
2 Другой
3 Бьорндален
Вольный стрелок,
да. Из десятки лидеров общего зачета КМ прошлого сезона не бежит только М. Нойнер, остальные все в гонке участвуют.
Вольный стрелок
1-12-2009, 23:09
Индивидуалка, женщины:
1. Другая
2. HENKEL Andrea
3. JONSSON Helena
Natali_and_Elena
1-12-2009, 23:09
Женщины, индивидуалка (2 декабря, 17.10 СЕТ)
Хелена Юнссон
Мартина Бек
Другая
Мужчины, индивидуалка (3 декабря, 17.10 СЕТ)
Уле Айнар Бьорндален
Томаш Сикора
Другой
Индивидуальная гонка. Жен.
1. Бек
2. Другая
3. Олофссон-Зидек
Индивидуальная дамская:
1.Другая
2.Бек
3.Юнссон старшая.
Это компакт-версия конференции. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью отвечать в темы, пожалуйста,
нажмите сюда.