Помощь - Поиск - Участники - Календарь
Полная версия: Тотализатор сезона 2023-2024
Форум российского фан-клуба биатлонаСопли и воплиВсякая всячинка
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
igelkott
Соскучились по биатлону? biggrin.gif
igelkott


А я смотрю в окно и вижу солнышко, зелёную листву с первыми ещё робкими попытками пожелтеть и думаю, что до зимы ещё далеко. Но календарь показывает, что через три недели уже и первая гонка. blink.gif

Три недели, а ещё не все коэффициенты рассчитал ohmy.gif И тему открывать пора rolleyes.gif
Би2
Ура!!!Скоро-скоро!!! good.gif
Джульетта
Очень соскучились smile.gif
инга
Соскучилась очень-очень
Маргарита
Даже не знаю, соскучилась я или нет, но играть буду! tongue.gif victory.gif
igelkott
Итак, вернёмся к формальностям. Если кто забыл или только пришёл к нам в игру, то стоит ознакомиться с правилами:

Наш тотализатор - это игра не имеющая ничего общего с азартными играми на деньги. Мы играем на интерес (у некоторых он научный, у других просто развлечься) и уважение участников форума.

Ну и, конечно, наш тотализатор имеет чёткие правила оформления, которые исторически сложились, но постоянно совершенствуется в интересах участников. Обычно ставка на наш тотализатор оформляется в виде:

ЦИТАТА
Спринт, мужчины:
1.Фуркад М. 0
2.Шипулин 1
3.Бё Йоханнес 2
7.Дестье 0


Обратите внимание, что обязательными являются указания типа гонки, пола и пронумерованного списка первых трёх призёров, после которых указывается любое другое место за пределами тройки: хоть последнее, но обязательно на финише, так как отставшие на круг в эстафетах в расчёте результатов не учитываются.

В третьих, написание фамилий должно быть понятным и однозначным, я допускаю как написание латиницей, так и кириллицей, а также всевозможные опечатки, пока могу понять и втолковать макросу о ком идёт речь.

Что касается однофамильцев и родственников с одинаковыми фамилиями: во избежания путаницы указывайте имена или хотя бы инициалы, но чтобы было понятно, так как, например, Семеренко В. не даёт понимания того, о ком же идёт речь. Разрешается не указывать имена или инициалы у тех родственников и однофамильцев, которые выступают в гонке в единственном лице. Например, если Тарьей Бё не бежит, то можете у Йоханеса с именем или инициалом не заморачиваться. Но будьте внимательны, я не могу отслеживать старт-листы прямо в момент их появления и постоянно предупреждать вас о том, что ваша ставка некорректна. Я стараюсь это делать, но если вы написали Бё и не заметили, что их побежит двое, то я не обязан вам об этом напоминать. Надеюсь, что в рамках дружеского общения и честной борьбы мне помогут с напоминаниями об ошибках и наши форумчане, что уже делалось ни раз (и очень мною в нашем форуме ценится).
Запомните, если старт-листа нет или вам лень его изучать, подстрахуйтесь и поставьте инициал или имя у вашего "визави". Так всегда будет безопаснее.
igelkott
Делая ставку в виде:

ЦИТАТА
Спринт, женщины:
1.Симон 0
2.Виттоцци 1
3.Тандреволд 1
5.Вирер 2


Вы делаете сразу несколько ставок (про цифры промахов которые стоят после фамилии я скажу отдельно), а вот эти ваши четыре фамилии с местом означают, что вы:

1) поставили на четыре спортсмена с местом и чем меньше людей думали так же как вы, тем больше вы выиграете
2) поставили на то, что первые три фамилии будут фигурировать в тройке призёров (возможно даже и не в том порядке, который вы тут указали)
3) поставили на то, что ваши визави окажутся в диапазоне плюс минус 2 места (например, что Симон в ставке выше займёт места с 1-го по 3-е, Виттоцци с 1-го по 4-е, Тандреволд с 3-го по 7-е, а Вирер с 1-го по 5-е)


Математика остаётся пока всё той же на протяжении нескольких лет:

1) очки за угаданного спортсмена с местом рассчитываются как 100 помноженное на корень из отношения общего числа ставок к числу ставок на это место. Чем меньше этого спортмена(-ку) на этом месте упомянули, тем больше выигрыш и наоборот

2) очки за попадание в тройку призёров считаются примерно также, как 100 помноженное на корень из отношения общего числа ставок на тройку к числу ставок на попадание этого спортсмена(-ку) на места с 1-го по 3-е

3) формула расчёта близкого попадания несколько сложнее, но она примерно пропорциональна корню из отношения общего числа ставок к ставке на те 5 мест (в случае первой тройки или конца старт-листа, меньше) куда вы поставили делённое пополам или на четыре (в зависимости от степени близкого попадания). Например, за Вирер на 4-м или 6-м месте вы получите примерно вдвое больше, чем за неё же на 3-м или 7-м месте (хотя всё зависит от количества и места конкретных ставок ваших конкурентов). Очки близкого попадания обычно небольшие, если вы не гениально предрекли кого-нибудь, про кого забыли остальные или были ближе всех на более чем 2 места.
igelkott
Теперь о цифрах после фамилий:

В ставке
ЦИТАТА
Спринт, женщины:
1.Симон 0
2.Виттоцци 1
3.Тандреволд 1
5.Вирер 2


Цифры после фамилии означают количество штрафных кругов (минут в индивидуалках, а в эстафетных гонках дополнительных патронов).

Зачёт базирующийся на результатах ставок на промахи мы называем "кубком снайперов".

Сделанный мной макрос на базе статистики прошлых лет и предыдущих гонок рассчитывает вероятность промахов*, а потом эта вероятность превращается в очки следующим образом:

Число очков за угаданный промах равно единице делённой на вероятность (в процентах) и умноженной на 100. Таким образом вероятность 20% превращается в ставку 1 к 5 или 500 очков и не зависит от числа ставивших на это самое число промахов у этого конкретного спортсмена. Так делают ставки в обычных тотализаторах.

Для того, чтобы очки за малые проценты не росли в бесконечность, я ограничил их 2 000 очками, что и является максимальным выигрышем. Кроме того, если уж случится такая ситуация, что расчёт по предварительному старт-листу не показал вероятность какого-нибудь атлета вышедшего в итоге на замену, а вы умудрились угадать количество промахов именно этого биатлониста (-стки), то получите свои 2 000 очков. Не вижу смысла в спорах по правильности пересчёта процентов после начала гонки (а иногда про замену узнать можно уже после).

Близкое попадание в кубке снайперов учитывается следующим образом:
- учитывается только ошибка в одно попадание
- очки за такую ошибку начисляются как отношение 100% к сумме вероятностей вашей ставки и фактического результата делённое на 10

Это даёт небольшие очки, порядок которого ниже очков за любое угадывание, но хоть как-то поощряет быть максимально ближе к результату.

Кубок снайперов является отдельным зачётом и если вы по какой-нибудь причине не хотите в нём участвовать, но играете в обычный тотализатор, то просто не ставьте никаких цифр после фамилий. Макрос автоматически исключит вас из расчёта кубка снайперов.
igelkott
Почему 2 000 - максимум? Это число иначе соответсвует 5% вероятности попадания или, что произведя 20 выстрелов на 4-х рубежах наш условный биатлонист(-стка) получит любую комбинацию промахов от 0 до 20. Так как это максимальное число, я его не буду править для случая 2-х огневых рубежей (а то было бы 1000), а просто оставлю как есть.

Средний выигрыш в ставках на промахи у нас составлял от 400 до 800 очков, а вот те, кто смог угадать невероятные (если сравнить со статистикой предыдущих гонок) "успехи" своих подопечных до введения этого ограничения умудрялись отхватывать огромные числа вплоть до 10 000 и сразу менять весь расклад общего зачёта кубка снайперов.

С одной стороны, это жест в пользу тех, кто придерживается чисто статистических методов расчёта, потому что в прошлом их откровенно лишили всякой возможности бороться за первые места. С другой стороны, это временная мера (хотя я осознаю, что нет ничего постояннее, чем временное blink.gif ) компенсирующая слабости системы расчёта статистики промахов. Она у меня разделяется по дисциплине, условиям стрельбы и некоторым другим факторам, что иногда приводит к недостатку данных у некоторых спортсменах и соответственно приводит к ошибке в расчётах. Я с этим активно борюсь, есть уже наработки по выделению сезонности точности по этапам, конкретным стрельбищам и прочим другим факторам, но работы ещё огромный вагон, так что я один со всем не справляюсь. А потому прошу понять и простить мне этот волюнтаризм с максимальными очками в экспериментальной системе расчёта.
Би2
igelkott, скажи проще, для постоянных клиентов - правила те же, что и в прошлом году? Так лень вчитываться... biggrin.gif
igelkott
ЦИТАТА (Би2 @ 13-11-2023, 12:02)
igelkott, скажи проще, для постоянных клиентов - правила те же, что и в прошлом году? Так лень вчитываться... biggrin.gif


Да, те же)
Маргарита
ЦИТАТА (igelkott @ 13-11-2023, 17:27)
Да, те же)

Ну и отлично! smile.gif
igelkott
Начнём с самой длинной игры сезона: Общий зачёт сезона

Пример ставки:

ЦИТАТА
Общий зачёт, женщины:
1.Симон
2.Тандреволд
3.Виттоцци
6.Давидова


До 10 утра 24 ноября буду принимать ставки, а потом уже и на первые гонки объявлю.

А результат узнаем уже в конце сезона, после того, как выложат последний протокол.

igelkott
Даже Набиуллиной с Поповой никто не выложил. Нет, понятно, что не все команды объявлены, но когда это нас останавливало? Лидеры они итак лидеры.

А я просто катастрофически не успеваю пересчитать коэффициенты. Потому вынужден что-то бросить, но сделать так, чтобы макрос смог поставить по его видению.
Маргарита
Общий зачет, женщины

1. OEBERG Elvira
2. VITTOZZI Lisa
3. Simon Julia

7. WIERER Dorothea
Маргарита
Общий зачет, мужчины

1. BOE Johannes Thingnes
2. FILLON MAILLET Quentin
3. SAMUELSSON Sebastian

15. SEPPALA Tero
igelkott
Маргарита,
good.gif
Джульетта
Общий зачёт, мужчины:

1. Бё Й.
2. Жаклен Э.
3. Кристиансен В. Ш.

16. Дале Й.
Джульетта
Общий зачёт, женщины:

1. Оберг Э.
2. Хаузер Л. Т.
3. Симон Ж.

23. Магнуссон А.
ijk
Общий зачёт, мужчины

1. Sturla Holm Lægreid NOR
2. Johannes Thingnes Bø NOR
3. Sebastian Samuelsson SWE

10. Tommaso Giacomel ITA
ijk
Общий зачёт, женщины

1. Elvira Karin Øberg SWE
2. Julia Simon FRA
3. Lisa Vittozzi ITA

8. Lisa Theresa Hauser AUT
igelkott
ijk, смело!
Би2
Общий зачет. Женщины.

1. Тандреволл Ингрид
2. Виттоцци
3. Оберг Эльвира

5. Бреза-Буше
Би2
Общий зачет. Мужчины.

1. Бё Йоханнес
2. Бё Тарьей
3. Лагрейд

8. Самуэльсон
хельгия
Общий зачет женщины:

1. WIERER D.
2. JEANMONNOT L.
3. OEBERG H.


5. CHEVALIER C.
хельгия
Общий зачет мужчины;

1. FILLON MAILLET Q.
2. JACQUELIN E.
3. DOLL B.

15. KRCMAR M.
Enot with the cup of tea
Общий зачет, мужчины:

1. CHRISTIANSEN Vetle Sjaastad
2. BOE Johannes Thingnes
3. FILLON MAILLET Quentin

6. HARTWEG Niklas
Enot with the cup of tea
Общий зачет, женщины:

1. OEBERG Elvira
2. SIMON Julia
3. OEBERG Hanna

4. BRAISAZ-BOUCHET Justine
Simpson
Общий зачет, женщины:

1. OEBERG Hanna
2. VITTOZZI Lisa
3. OEBERG Elvira
6. DAVIDOVA Marketa
Simpson
Общий зачет, мужчины:

1. BOE Johannes Thingnes
2. CHRISTIANSEN Vetle Sjaastad
3. DOLL Benedikt
5. SAMUELSSON Sebastian
Ларуся
Общий зачёт. Женщины

1. Вирер Д.
2. Оберг Э.
3. Оберг Х.

4. Симон Д.
Ларуся
Общий зачёт. Мужчины

1. Бё Й.
2. Самуэльсон С.
3. Фийон-Майе К.

4. Лагрейд С.
Sweeter
Общий зачет, мужчины:

1. BOE Johannes Thingnes
2. LAEGREID Sturla Holm
3. SAMUELSSON Sebastian

10. DALE-SKJEVDAL Johannes
Sweeter
Общий зачёт, женщины:

1. OEBERG Elvira
2. VITTOZZI Lisa
3. OEBERG Hanna

15. JEANMONNOT Lou
igelkott
Прогноз от igel_bott

Общий зачёт, женщины:
1.SIMON Julia
2.OEBERG Elvira
3.JEANMONNOT Lou
4.BRAISAZ-BOUCHET Justine


Прям любит француженок что-то))
Би2
ЦИТАТА (igelkott @ 22-11-2023, 13:00)
Прям любит француженок что-то))

Ты чем его обкормил??
igelkott
ЦИТАТА (Би2 @ 22-11-2023, 13:11)
Ты чем его обкормил??


Камамбер обожает, иногда и от Бри не откажется))

Да, ладно вам, на норвежку я и сам засматриваюсь, а сын её вообще обожает. Дайте макросу поставить сразу на трёх, каждая из которых может. Ну, ладно, Брайза может накосячить, но может и нет biggrin.gif
igelkott
Прогноз от igel_bott

Общий зачёт, мужчины:
1.BOE Johannes Thingnes
2.LAEGREID Sturla Holm
3.SOERUM Vebjoern
4.BOE Tarjei
Би2
ЦИТАТА (igelkott @ 22-11-2023, 19:09)
1.BOE Johannes Thingnes
2.LAEGREID Sturla Holm
3.SOERUM Vebjoern
4.BOE Tarjei

О! Вот это по-нашему! По-норвежски!!))) Если есть сладкую селёдку и закусывать коричневым сыром. Запивать аквавитом, конечно! biggrin.gif
igelkott
ЦИТАТА (Би2 @ 22-11-2023, 21:08)
О! Вот это по-нашему! По-норвежски!!))) Если есть сладкую селёдку и закусывать коричневым сыром. Запивать аквавитом, конечно! biggrin.gif


Лично я глёк люблю и могу им всё запивать.

Вообще, я там с дистанциями напутал (кажется из шаблона женских где-то скопировались). Надо пересчитать, но, вряд ли, сильно измениться.

А у женщин пришлось вручную прикидывать скорость этой фееричной мазилы младшей Оберг. Так и не нашёл нормальный анализ гонки (в прошлом году редиски выкладывали mad.gif ).
nikolas
Общий зачет, мужчины:

1. BOE Johannes Thingnes
2. LAEGREID Sturla Holm
3. SAMUELSSON Sebastian

7. BOE Tarjei
nikolas
Общий зачет, женщины:

1. OEBERG Elvira
2. SIMON Julia
3. OEBERG Hanna

6. BRAISAZ-BOUCHET Justine
nikolas
Ура! С починком!))
ijk
ЦИТАТА (igelkott @ 22-11-2023, 22:57)
А у женщин пришлось вручную прикидывать скорость этой фееричной мазилы младшей Оберг

Да ладно, есть гораздо фееричнее. 88 пер чента прошлого сезона -- довольно неплохо. Может, старшОй? Та и в 79 может упасть.
igelkott
ЦИТАТА (ijk @ 23-11-2023, 8:45)
Да ладно, есть гораздо фееричнее. 88 пер чента прошлого сезона -- довольно неплохо. Может, старшОй? Та и в 79 может упасть.


В Идре они обе мазали примерно одинаково, но младшая была быстрее. Вот не люблю недостатка данных, а на начало сезона он всегда есть.
ijk
igelkott, есть данные по корреляции предварительных результатов и основного сезона? Тут, видимо, чтобы было что использовать в качестве исходных данных?
В.И.
Общий зачет, женщины:

1. OEBERG Elvira
2. WIERER Dorothea
3. SIMON Julia

5. DAVIDOVA Marketa
В.И.
Общий зачет, мужчины:

1. BOE Johannes Thingnes
2. CHRISTIANSEN Vetle Sjaastad
3. LAEGREID Sturla Holm

5.REES Roman
igelkott
ЦИТАТА (ijk @ 23-11-2023, 13:08)
igelkott, есть данные по корреляции предварительных результатов и основного сезона? Тут, видимо, чтобы было что использовать в качестве исходных данных?


У меня нормальные данные по Шушёну и летнему чемпионату. Есть пдфки без анализа по Идре (которые макрос не может обработать, так как нет ни времени стрельбы, ни времени кругов), а также результаты без анализа у французов. Но эти месье (если мягко сказать) представляют их в виде раскрывающейся информации по щелчку на сайте (без пдф и упаси их эксель).

Ссылки на шведов и французов могу выложить, ссылка у норвежцев похоже переведена в архив и надо снова искать.
Это компакт-версия конференции. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью отвечать в темы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.